13 Replies to “RESULTADOS DO MÊS DE AGOSTO DE 2013”

  1. Fellipe

    Roger, gostaria de compartilhar contigo uma raciocínio e gostaria de saber sua opinião.
    Tenho planejado a seguinte situação, buscar apenas 30 pontos por dia… fácil pois em diversos momentos em back test consigo alcançar estes 30 pontos em menos de 1 hora.
    Entraria operando com 30 contratos sempre em busca de 30 pontos p/ dia isso daria uns 2.400 liquido no final de uns 20 dias

    Aqui estou estimando 100% de acerto… logico que não será assim… de qualquer forma acredito que 80% de acerto é possível.
    Meu raciocínio esta errado, possui algo que estou pulando além dos impostos?
    Abraços e parabéns pelo site.
    (Obs: Comprei o livro que me indicou sobre Candlestick…. obrigado pela dica)

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    1. Roger Batte

      Você não é o primeiro que me faz esta colocação …e este conceito esta errado …
      Veja bem…qual é o processo de decisão que você ira adotar para decidir entrar ou não entrar …em que tempo gráfico?…a resposta não me interessa mas se você tem uma maneira de entrar com alto nível de acerto ( 80%) porque ficar somente com 30 pontos e não 150 ou 200 pontos ? certo?…então se você esta tão pouco confiante na sua maneira de entrar é que a taxa de acerto sera baixa …tipo 30% e ai seu raciocínio vá para água abaixo …não existe atalho no sucesso…desculpe te decepcionar …
      mas a melhor maneira de ter certeza é você testar e ver os resultados no primeiro mês…

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  2. Fellipe

    Bem vamos lah…
    – Uso o grafico de 1min
    – Em momentos de consolidação (considero de 4 a 8 candles)(sem expressiva mudança e sem tendencia de alta ou queda)
    – Traço uma linha sobre o máximo e minima deste conjunto de candles (formando um tunel – 100% horizontal)
    – Mando duas ordens uma de venda a partir do menor valor do meu túnel e uma de compra acima do meu túnel
    – O gráfico em menos de 10 min ele tende a ir em algum sentido ele costuma permanecer neste sentido ao menos para alcançar os 30 pontos

    – não acho possível alcançar mais do que 30 pontos usando esta técnica

    O que me diz Roger, rsrsrs abs

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  3. DeAvellar10

    Caro amigo Fellipe, eu já tentei fazer o que vc está sugerindo, eu ainda sou iniciante mas já testei uma estratégia parecida com a sua, e veja o resultado:

    Lembro a todos que minha opiniao nao vale nada, pois alem de iniciante, (6 meses de trading) eu estou sem dinheiro em funçao de trades errados, e que estou buscando aprender para lucrar, pelo menos até agora, aprendi que o mercado é o grande moedor de orgulho, e olha que eu nem tinha muito……

    minha estratégia ganhava mas perdia e devolvia tudo, entao resolvi diminuir a frequencia e o alvo e fazer poucos pontos, pq no final do mes, a conta ia ficar azul, eu perseguia 50 pts mas para pagar o custo da operaçao(nao importa o n° de contratos) eu tinha que fazer 5 pts (já comeu 10%) e o spread entre as ordens, (entrada e stop gain) davam em media 10 pts cada (se tentar operar mais de 15 contratos, e botar menos de 10 pts entre o disparo e execuçao das ordens, vc vai ver 80% das ordens serem puladas ou executadas parcialmente apenas), entao temos a conta de 25 pts ou seja a metade do sucesso da operaçao é só para pagar o custo, isso é absurdo, mas eu pensava "25 pts x 0,2 x 100 (no caso 4 lotes do ind cheio) é igual a R$ 500,00 o que por dia tá ótimo, entao se vc for o mago que nunca é stopado no final do mes vc vai ter 500 x 20= R$10000,00 -20% de imposto R$8000,00, o PROBLEMA é que eu fui testar na pratica, e meu amigo, eu garanto, o stop ocorre, seja uma ordem pulada, uma entrada atrasada, uma entrada adiantada, um violino doido, um delay na plataforma, uma internet que cai, um HB que cai, um dia de fomfom, um dia que um hacker invade o twiter do associated press (lembra dessa??)o dia que um Banco Central resolve fazer algo inesperado (por nós), um dia de Eike, ou o que seja, o stop ocorre, e esse passou a ser meu problema, o posisionamento do stop, no meu sistema, eu só nao era stopado quando botava o stop a mais de 200pts,quase 10x o ganho, ou seja cada stopada eu tinha que guanhar 10x só pra recuperar, e o que aconteceu?? eu ganhei mais de 90% das vezes, e no paper trade eu contei 30 trades consecutivos e vitoriosos, mas quando resolvi aumentar a posiçao, justo nos primeiros 3 trades, eu fui stopado, e isso me traumatizou profundamente,

    A soluçao aparente para meu sistema de poucos pts, é, das duas uma: achar um stop, que me faça ganhar mais de 80% das vezes, mas que nao devolva tudo quando é stopado, OU, achar um stop gain que seja sempre estatisticamente acionado ANTES de qualquer stop loss MESMO CURTO(acho que é nessa linha que vc está, nao sei, diz ai pra gente),

    Fellipe, eu gostaria de perguntar, se o Roger permitir, qual a soluçao que vc tem para o stop loss, eu estou realmente curioso com relaçao a isso, e tbm gostaria de saber a posisao do Roger com relaçao a posicionamento de stops

    Obrigado

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  4. Fellipe

    Se o meu gatilho de venda for disparado… defino o stop loss pela máxima do túnel e vice versa quando entro comprado.
    Obs: Esta técnica foi utilizada em back test e em operações com 1 contrato apenas para teste mesmo… até o momento estou feliz com ela…….
    Em analise percebo que quando o gráfico rompe o túnel e pouco provável que ele rompa seu limite…. acredito que existem muitas pessoas com esta técnica ai todos entram comprando fazendo o danado ir lah pra cima….. rsrsrs

    Desejo operar com mais contratos…. mas preciso de coragem… por isso que não me importo em discutir abertamente meu raciocínio com todos para que possamos de alguma forma caso possa ser aproveitada e melhorada por pessoas mais experientes.

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    1. Roger Batte

      Antes de iniciar minha resposta , tentei verificar se esta técnica era efetiva mesmo…não encontrei muitos pontos onde podia aplicar esta técnica ao longo do dia …e todas as oportunidades que eu achei , o mercado varreu o túnel nos dois sentidos antes de tomar um rumo…
      Mas eu acho que a maior dificuldade que ira encontrar é o que o DeAVELLAR esta descrevendo acima …principalmente com 30 contratos …
      Mas eu acho que o melhor a fazer mesmo é testar para ver …mas honestamente sem querer te desencorajar nunca vi alguém fazer dinheiro assim…e todos os que tentaram não estão mais aqui para contar a historia deles.O que eu acho é que na realidade para obter 30 livre , ira precisar de pelo menos 60 a 80 pontos : 10 pontos para passar a ordem de entrada +10 pts para sair +uns 10 pts de lucro e isto se não tiver slipagem…mas o melhor mesmo é ir testando….

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    2. Anônimo

      Olá Fellipe,

      Ja pensei em operar algo parecido dessa forma também, com objetivos bem curtos mas acabei tendo que usar o dinheiro para outro objetivo e não continuei com a ideia. Mas confesso q não esqueci dessa estratégia rsrsr

      Deixe me te perguntar: Qual o capital que você esta disponiblizando para tentar essa estrategia de objetivos curtos com 30 contratos? Porque assim, igual os amigos acima falaram, uma coisa é ter objetivos curtos com 1 contrato outra bem diferente é ter objetivos com 30 contratos, pois não é tão rapido iniciar ou fechar uma ordem grande dessas, alias, esse foi um dos problemas que eu percebi na epoca que eu estava operando: O mercado era muito rapido e o spread atrapalhava bastante.

      Concordo em debatermos para trabalharmos melhor a estrategia. Se quiser, trocamos email e contato. Quem sabe também adicionarmos Deavellar10 também que parece que ja testou essa estratégia também. Sem falar no Roger q tb entende muito.

      Obrigado
      Carlos

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  5. ssaint

    estou a 6 meses tentando achar um setup baseado no que se ensina nos auditorios advfn. Estou tentando algo como: na consolidacao , entrar quando sai fora do bollinger, se pra cima entro vendido e se rompeu p baixo, comprado com stop +- 100 pts. Se nao for estopado, espero chegar ate a banda contraria. Se entro na banda de baixo espero sair na de cima. Mas quando chega na de cima, se as bandas comecarem a querer abrir, nao zero. Se estourar p cima otimo, seguro ate um momento em que achar q nao vai mais. Se voltar, posso sair para garantir um lucrinho ou esperar ele fazer um fundo e tentar voltar.
    Porem tenho ainda receio de clicar p executar a ordem kkk.

    se a banda estiver muito estreita nao compensa entrar pq com stop de 100 e banda com menor ou igual largura, a relacao risco ganho nao compensaria.

    se a banda esta andando, ou seja, subindo ou descendo, ou seja uma tendencia, nao funciona. Dai teria q usar trend following acho.

    apenas estou comentando algo meio nebuloso em minha mente.

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  6. Anônimo

    Roger,

    Deixe me te perguntar. Na planilha quando você fala dinheiro líquido antes de IR, quer dizer q esss 675,89 ainda terão que ser descontados os 20% de renda? E deses mesmo 675,89 você ja descontou os custos operacionais?

    Agora uma dúvida pessoal para você e se alguns dos amigos dos comentários quiserem responder também fico grato. Atualmente, pelo o que eu acompanho pelos seus resultados mensais, dificilmente você consegue fazer mais que 1,5 salário mínimo. A realidade atual do mercado é essa mesmo? A enorme dificuldade de se operar e dificilmente irá se fazer 2 salários após descontar custos operacionais e impostos?

    Abraços
    André

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    1. Roger Batte

      sim…eu falo no conceito contábil…nunca se fala de rendo após o IR…quando pergunta para alguém qual é seu salario , você nunca fala do liquido pós o IR….
      Liquido quer dizer liquido…ou seja é o menos todos os custos operacionais …
      Meus resultados mensais destes ultimos meses foram obtidos com 1 contrato…mas se quiser obter mais basta aumentar o numero de contrato.Com 10 contratos multiplica por 10 e ai vira 15 salarios minimos …já melhorou?

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