SOBRE O FOREX

 

Eu tenho recebido uma certa quantidade de perguntas sobre porque preferir operar ativos em bolsa no lugar do Forex.Eu operei no passado um pouco o Forex numa conta Demo em Metatrader e realmente eu percebi que não dava para operar contra alguém que controlava completamente o mercado. Ou seja, o dealer sempre ganha… portanto alguém sempre perde e adivinham quem ??

Eu estava pensando fazer um texto sobre o assunto quando recebi um mail do André Antunes e André Hanna da SCALPER TRADER abordando o assunto …Achei o texto perfeito e estou repassando para vocês :

“É melhor operar Forex ou os ativos normais da Bolsa?
 
Incrível mesmo… eu nem imaginava a quantidade de pessoas que se interessavam pelo tema.
 
Bom, eu não opero e não gosto de Forex, mas vou mostrar meus argumentos sem mudar demais o foco desta explicação. O tema é interessante e acredito que vai valer a pena saber disso.
 
Quando se estuda Microestrutura a primeira distinção a fazer é:  existem 2 modelos de mercados:  1º Modelo de Brokers e  2º Modelo de Dealers…
 
– Em mercados regidos por Brokers existe uma bolsa, ou seja, existe um sistema único (ou mach engine) que “casa” as ordens de todos os clientes (sejam pessoas físicas, ou jurídicas). Nesse modelo existe a figura da corretora que é o veículo, através do qual os clientes, se conectarem ao mach engine… Nesse sistema você paga corretagem para a corretora e os custos de transação para a bolsa .
 
A vantagem desse modelo é que a formação de preços é bem transparente já que todos os players fecham ordens diretamente entre si…
 
– Em mercados de dealers, o mach engine é descentralizado, ou seja, cada dealer (instituição onde você abre a conta) assume o papel de bolsa. Cada dealer na verdade acaba assumindo a contraparte de suas operações. Ao contrário do mercado de bolsa, você não vê as melhores ofertas do mercado, você só vê as ofertas que o seu dealer esta dando aos clientes dele.
 
Nesse mercado não existem taxas de corretagem e emolumento explícitas, mas os dealers cobram as taxas DENTRO DO SPREAD (spread é o preço de compra e o preço de venda que ele te passa)… … A cada transação o dealer já ganha sua parte e se ele ficar muito exposto por ter entrado uma ordem gigante de compra de um cliente, por exemplo, ele automaticamente zera sua exposição no interbancário… Os dealers não costumam tomar muito risco de exposição…
 
– Forex é um mercado de Dealers e funciona mais ou menos em 3 esferas…
 
– 1º é o interbancário que é onde o volume de fato é alto e cujos preços são definidos por oferta  e demanda (igual ao sistema de bolsa).  Só bancos tem acesso…
 
– Tem também o mercado dentro dos bancos (segunda esfera), ou seja, para atender suas franquias e etc… você também não tem acesso…
 
– E a 3º esfera é o mercado de varejo que você acessa via dealer ou via corretora que só capta clientes, mas roteia sua ordem por um dos dealers…
 
Essas corretoras vão ter acesso ao spread dos dealers que é diferente do spread do interbancário… porque já esta embutido o lucro do dealers…
 
Bom, até ai tudo bem…
 
Problema um… Quando alguém que esta operando através do seu dealer enviar uma ordem grande na compra ou na venda, este dealer vai travar na hora sua exposição no interbancário e para se proteger de uma exposição indesejada ele pode piorar o spread em relação ao spread real…
 
Problema 2… Muitas vezes o spread é punitivo em relação ao spread real . Em uma operação você não percebe, mas some 100 operações….Muitas vezes a aparente ausência de custos não compensa o spread punitivo. Exemplo, no mercado de bolsa uma opção teria um spread de 0,30/ 0,31, num mercado de Forex (claro se isso fosse possível) os dealers te passariam o spread de 0,29 / 0,32…Parece que não é muito, mas faça as contas…E pior quanto mais intermediários você tem, mais lucro embutido…
 
Olhe outro exemplo, mais realista deste vez: o spread do interbancário é 1.2902 / 1.2903. O Dealer vai te passar algo como 1.2901 / 1.2904 e por ai vai indo…
 
Problema 3…O fato de você fechar negócio contra o dealer faz a assimetria de informação aumentar ainda mais… Além dos players Informed (presentes em todos mercados)… você ainda tem um trader (os dealers) que tem acesso ao fluxo, à posição e às ordens pendentes de todos os seus clientes, tornando a desvantagem ainda maior…

E para nós o pior problema… Os dealers não te mostram o flow das ordens de seus clientes muito menos o flow do interbancário que é onde o fluxo real ocorre…E para nós  sem acesso ao fluxo não é possível identificar a presença do Informed e sem presença do informed temos que olhar só preço, incorrendo nos problemas já descritos nos vídeos e no material...

11 Replies to “SOBRE O FOREX”

  1. Angrafer

    Roger, sei que o assunto é polêmico e que sou um tanto suspeito para falar sobre Forex pois opero nesse mercado, mas gostaria de tecer alguns comentários e opiniões sobre a questão. Acredito que a taxa de traders vencedores no Forex é muito semelhante com a dos mercados futuros e opções, ou seja, tão pequena quanto. As pessoas perdem no Forex não tanto por causa de conspirações de Brokers mas muito mais pelo mesmo motivo que perdem nos outros mercados. Falando pela minha experiência, eu mesmo operei por muito tempo opções e o mini índice e minha taxa de êxito não é muito diferente de agora que opero no forex. Eu não me considero um bom trader e agora que estou ficando mais disciplinado tenho conseguido manter uma consistência bem melhor do que quando operava opções ou o mini índice. Acho que em muitos casos a pessoa não quer aceitar que é a responsável pelos próprios resultados e fica procurando colocar a culpa pelos seus fracassos em fatores externos, como o broker ou o próprio mercado. Claro que existem Brokers de forex que jamais abriria uma conta, como aqueles que operam na posição contra o cliente, mas não vejo problemas em operar por um que envia minhas ordens p/ os dealers. E o texto está incompleto porque não menciona as corretoras ECN, que enviam as ordens diretamente p/ o mercado e só ganham com a corretagem, exatamente como aqui. Muitas corretoras de forex já disponibilizam esta alternativa p/ as pessoas físicas.Tem dois blogs com material em português muito sérios que gosto muito. Vou deixar os links aqui p/ quem quiser mais detalhes e informações.

    http://brazilforex.blogspot.com.br/2008/07/corretoras-no-forex.html
    http://diariofxonline.blogspot.com.br/

    Vale a pena também conferir os vídeos do Paulinho Lamana no youtube, são muito bons.

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    1. Roger Batte

      Muito bom comentario , Angrafer …como coloquei no artigo , eu só operei forex em Demo e atraves de broker , e realmente eles são criminosos.
      Agora , tenho certeza que existem traders que ganham no Forex …não me meteria em menos prezar quem quer que seja …mas as observações do pessoal da Sclper Trader me levam a acreditar mais no mercado de Bolsa do que Forex ..
      Quanto as alternativas que você cita , são realmente muito interessantes porque fugir dos brokers já é uma grande melhoria …

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    2. Angrafer

      Tem mais um detalhe que eu esqueci de comentar. O metatrader geralmente funciona através do esquema de dealers. Se a corretora é séria, ela repassa a ordem p/ vários dealers e melhor p/ aquele que executar primeiro, pois vai ganhar sua parte do lucro do spread. Assim, ela reduz bastante os conflitos de interesse. A FxPro onde opero atua dessa forma. Ela tem spreads bem competitivos e eles variam pouco. Mas não dá p/ fazer scalpes com o metatrader pois vc não consegue posicionar o stop muito perto, a não ser que o stop seja na mão. E não teria como usar a técnica de tape reading. Já p/ daytrades e swing trades acho o metatrader tranquilo de usar. P/ CFDs como o Dax, o spread é fixo em 0,5 pt e o stop pode ficar perto, então consigo até fazer scalpes. No caso de moedas, pela minha experiência nunca me dei bem com daytrades, acho que funciona melhor p/ swing trades ou scalpes. Então, só faço swings. Se fosse fazer scalpes usaria a plataforma ECN da FxPro, mas aí teria que abrir outra conta ECN lá. Já testei a plataforma (ECN) Jforex da Dukascopy e achei muito boa. Ela é uma ótima corretora e sugiro p/ quem se interessar abrir uma conta demo lá p/ testá-la.

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  2. Eric Trindade

    É uma pena que poucos conheçam o mercado de moedas (Forex) como deveriam. Eu também negocio nesse mercado e garanto que se vc utilizar uma corretora de confiança com bons serviços tudo fica mais fácil.
    Sobre o texto colocado aí, o pessoal da SalperTrader estão querendo vender o "peixe deles" e portanto não vão falar bem de algo que pode tirar seus clientes, já que a forma que eles operam só funciona em bolsa tradicional.
    No FOREX não se paga: Imposto, corretagens caríssimas, plataformas de negociação, treinamento e etc.
    No mundo do mercado financeiro, ganha mais quem estuda e se dedica mais, portanto conhecimento é dinheiro.

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    1. Roger Batte

      Eric …ai que esta …para mim é uma novidade que existem corretoras de confiança neste mercado …vale a pena eu voltar a estudar melhor o assunto …

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  3. Gustavo DayTrader

    Eric Trindade já falou basicamente tudo: pessoal da ScalperTrader tá querendo vender o peixe deles. Eu vi os vídeos que eles disponibilizaram. O segundo vídeo, por exemplo, tinha 40 minutos, e prometia falar sobre o "metajogo". Resultado: menos de 10 minutos falando sobre metajogo e todo o restante falando do quanto o método deles é maravilhoso. Não bastasse isso, eles ficam falando mal de métodos que se utilizam basicamente de gráficos. Tentam diminuir o próximo para tentar melhorar a própria imagem. É um tipo de propaganda que chega a me enojar.

    E, só para encerrar: para quem quiser, tem um trader no facebook que opera pelo método deles. ADR Trader. Ele postava resultados diários em sua página e, sinceramente, não é nada de outro mundo. Não é nada diferente dos resultados do Roger, por exemplo. Só é bem mais estressante, pois não é qualquer um que aguenta ficar olhando números e mais números em rápida variação.

    Desculpem se pareci rude nesta resposta, mas é que eu ODEIO quem fala mal dos outros (sejam pessoas ou mercados) para tentar se dar bem.

    Bons trades a todos.

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    1. Roger Batte

      Gustavo …infelizmente eu tenho que concordar com Você…
      Estes últimos dias tentei operar como eles recomendam…pode ate funcionar no dólar mas no mini é impossível…a concentração deve ser máxima e só para fazer micro scalps de 25 a 50 pontos …não da …
      Na hora das viradas o times and trades fica maluco e eles processam ate 7500 ordens de 1 ou 2 contratos em 5 minutos ou seja umas 20 ordens por segundo …e na realidade é muito mais porque concentram quase tudo em meio minuto e ai ninguém tem a capacidade mental de processar tudo aquilo….se olhar o Indice Inteiro fica melhor , mas não resolve pela mesma razão .Então para operar o fluxo como eles dizem , tem que entrar atrasado e sair logo …razão dos micro scalps …
      Ler a fita é muito instrutivo , ajuda a entender como o mercado funciona e recomendo a cada um de fazer isto durante pelo menos uns 15 dias …mas só para fins educativo porque para operar não vejo hoje em dia como fazer isto …
      Na época do Less Livermor era possível porque tudo era muito lento …hoje realmente duvido muito …
      Portanto precisa tomar um certo recuo sobre o mercado para enxergar os movimentos corretamente e me parece que os gráficos lidos corretamente nos dão a solução ….resta a gente ler corretamente e ter o controle emocional necessário para errar menos do que acertar …

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  4. andre

    boa noite amigos !!! opero forex e tenho alcançado boms lucros a minha corretora é a ava fx !!! e nao tenho o que reclamar !!!! o que entendo é que cada um puxa a braza pro seu assado !!!! e digo a voces opçoes binarias . forex , tape reasing !!! todos sao otimos se voce treinar muuuuuiiiiiito !!!

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    1. Roger B. Batte Resposta do autor

      André , eu não tenho duvidas quanto a isto . Cada um de nos tem uma sensibilidade diferente e maneira de operar diferente , objetivos diferentes , portanto operar qualquer ativo é válido. O importante é ter resultados positivos . Hoje , eu mudei um pouco minha visão sobre tape reading …eu acho que realmente alguns estão conseguindo fazer dinheiro operando micro trades , mas continuo pensando que não é uma opção operacional para quem não consegue se sair bem com operações com gráficos . Principalmente para quem é muito emotivo : o micro scalp com tape reading aumenta assustadoramente o fator estress. Ou seja : quem estiver ganhando dinheiro com qualquer tipo de ativo , utilizando qualquer tipo de técnica , esta no caminho certo . Quem não consegue ganhar dinheiro com qualquer ativo e qualquer técnica deve se por em questão a si mesmo …..não é trocando de técnica operacional que ira resolver …pelo menos penso assim atualmente …

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  5. ANDRE SOUZA

    Boa noite amigo !! Concordo com voce eu opero forex a 8 anos !! Apanhei ums 4 anos pra dpois aprender treinei dia e noite !! E posso dizer o sequinte !!! Percebi que o processo da mente do ser humano demora algum tempo para se adapitar ao mercado pois ele ė muito piscicologico entao o mercado numca vai ser voce .mas voce tem que ser ele na verdade voce tem que casar com ele !! Imagine o que o mercado seja ele qual for como uma pessoa muito estranha , o unico jeito de voce conhecer ėla ė conviver com a mesma !!! .dpois de observar e investigar os costumes dessa pessoa voce va entender por que ela ė estranha !! Mas isso leva tempo !!

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